Widzisz wiadomości znalezione dla zapytania: grzejniki urzywane





Temat: Grzanie pradem
  Nie można

porównywać grzejników elektrycznych. Pojecie energooszczędności istnieje tylko w
głowach sprzedawców. Tak samo jest energooszczędny ich grzejnik jak pokrywki od
prodiży, tostery i suszarki do wlosów używane jako grzejniki.


O właśnie cenna uwaga!, żałosne są te bajdurzenia producentów o
energooszczędności grzejników elektrooporowych  :)  Pewnie są jakieś
ledwie mierzalne oszczędności, kiedy grzejnik jest dobrze ekranowany od
ściany i nie powoduje lokalnie silnego nagrzewania ściany co może
zwiększyć lokalnie utratę ciepła (to raczej moja słaba strona wiedzy ale
utrata ciepła przez jednostkę powierzchni ściany jest chyba funkcją
różnicy temperatur). Jednak tanie grzejniki mają swoje wady, promienniki
mogą zniszczyć przypadkowo postawione zbyt blisko przedmioty, konwektory
  powodują niewielki ale generują ciągły smrodek wynikający ze spalania
odrobin kurzu na stosunkowo gorących grzałkach. Grzejniki z
wentylatorami maja krótką żywotność i szumią. Ostatnio pojawiły sie w
handlu niedrogie (~150zł) grzejniki, które przy 2kW mocy mają za osłoną
z siatki płytę grzejna o powierzchni ok.1/3m2 z prasowanej miki z
umieszczonym wewnątrz cienkowarstwowym elementem grzejnym. Kupiłem sobie
takie jako rezerwę strategiczną  do domu opalanego kominkiem. Wydają sie
mieć dużo zalet, dzięki lokalnie niskiej temperaturze są bezpieczne,
działają  i przez konwekcję i promieniowanie ale nie tak silne, żeby
mogły coś uszkodzić. Sama konstrukcja grzałki wróży jej długą pracę z
racji niskiej temperatury i braku kontaktu grzałki z powietrzem.
Grzejniki są dość duże, ale za to bardzo płaskie (6cm).






Temat: WYPRZEDAŻ
W pod forum "Ogłoszenia" nikt nie raczy zaakceptować postów, więc piszę tutaj...

Z powodu wyjazdu następujące rzeczy na sprzedaż:

- łóżko jednoosobowe z materacem, używane kilka miesięcy, stan bardzo dobry

- biurko pod komputer, używane kilka miesięcy, stan bardzo dobry

- fotel obrotowy do biurka, używane kilka miesięcy, stan bardzo dobry

- water dyspencer z zimną i gorącą wodą, plus 2 butle i pokrowiec do butli GRATIS, używany 2 miesiące, stan bardzo dobry

- grzejnik elektryczny 2 grzałkowy, z nadmuchem i regulacją temperatury (bardzo wydajny!), używany 2 miesiące, stan bardzo dobry

- 2 wentylatory (nieduże), stan dobry

- deska do prasowania, bardzo stabilna, używana kilka razy, stan bardzo dobry

- antena satelitarna 1m z konwerterem (cyfrowy Polsat odbiera bez zarzutu)

- rowerek treningowy stacjonarny, nowy, użyty 4 razy

- drukarka Canon iP1800, super do druku fotografii, te same tusze do druku zwykłego jak i fotografii!!!, używana sporadycznie kilka miesięcy, stan bardzo dobry

- fotelik dziecięcy samochodowy Chicco do 12 kg (pokrowiec lekko pozaciągany od prania)

- mata dziecięca do zabawy plus pudełko zabawek dla dziecka w wieku do 2 lat

- basen dziecięcy dmuchany, nowy użyty 1 raz

- rożne inne rzeczy jak: robot wielofunkcyjny, garnki i patelnie Tefal, talerze, szklanki, sztućce, salaterki, oraz wiele innych sprzętów kuchennych; suszarki do ubrań plus spinacze gratis; kosz ze stali nierdzewnej do łazienki, nowe wiadro do mopa; sporo nowych detergentów i kosmetyków; koce polarowe; 3 poduszki, i wiele innych drobniejszych rzeczy

Atrakcyjne ceny!!!

Tel. kontaktowy 99 88 26 59 oraz 964 01 220

[ Dodano: 2008-08-05, 15:28 ]
Ważne do 20 sierpnia!

[ Dodano: 2008-08-05, 15:33 ]
Pafos (dokładnie Yeroskipou)





Temat: Ogrzewanie kominkowe
Radzić co do ogrzewania nie jest łatwo, bo:
- różny jest skład rodzin i sposób ich funkcjonowania (otwartość/autonomiczność pomieszczeń);
- różne są średnie temperatury; różne w różnych latach i różne w różnych regionach;
- różna jest rodzinna ekonomia - bardziej stawiać na redukcję kosztów, czy bardziej na komfort
- różny jest horyzont inwestycyjny: dom na "całe życie" (odradzam), czy na 4-8lat.

Mogę się jedynie podzielić swoimi doświadczeniami z kilku domów i rodzajów ogrzewań.
Aktualnie planowany dom ma być ciepły (<0,2) w prefabrykowanym szkielecie, parterówka 108m2, podłoga na gruncie (do pustki nie mam zaufania). Lokalizacja: Szczecin. Mieszkańcy: 2 dorosłe osoby. Główna część mieszkalna: salon+jadalnia+kuchnia+hol - wariant otwarty. Horyzont: 4-8lat.
Dodatkowo w programie mieszkalnym jest: sypialnia, gabinet komputerowy i pokój gościnny.

A. Ogrzewanie głównej przestrzeni:
1. niskotemperaturowe (bez przypalania) elektryczne grzejniki autonomiczne.
2. kominek powietrzny z minirozprowadzeniem tylko w przestrzeni salonu/jadalni
Kominek obligatoryjnie używany w dniach, kiedy temperatura spada <3st
B. Sypialnia- grzejnik z temperaturowym programatorem tygodniowym. Śpimy w chłodku, a rankiem budzi nas ciepełko, potem znów chłodek.
C. Gabinet i gościnny- grzejnik elektryczny. Pom.użytkowane sporadycznie. Komputer za pomocą łącza bezprzewodowego mogę użytkować też w części dziennej.
D. Łazienka:
1. Podłogowe - mata elektryczna sterowana programatorem tygodniowym.
2. Grzejnik elektryczny z dodatkową dmuchawą, która umożliwia ekstra nagrzanie pomieszczenia przed kąpielą.

CWU przygotowywana przez jednobiegowy piec gazowy z zasobnikiem ok.90l i recyrkulacją.
W domu murowanym, mając piec gazowy, dałbym grzejniki wodne. W ciepłym szkielecie potrzeby cieplne są tak znikome, że wystarczą grzejniki elektryczne o dużej sprawności praktycznej, autonomiczności i szybkości reakcji.



Temat: rurki miedziane


-standardów prowadzenia rur (przekroje, kąty załamań, przejścia przez
stropy)


przekroje rur powinny byc wyliczone w projwkcie instalacji maja na nie wplyw
rozne czynniki jak ilosc grzejnikow polaczonych do pionu ilosc zalaman, ich
katy itd.


-sposobu izolacji rur chowanych w ścianie


rurki wklada sie w taka rure izolacyjna z gabki( zwana tubolitem) i po
sprawie jak rura bedzie zalana betonem to dodatkowo powinna byc pokryta
folia ( jest wowczas czerwona)


-jaki rodaj cyny musi być użyty


lut mieki czyli zwykla cyna  w odruznieniu od lutu twardego uzywango do gazu
( miedz czy jakis stop)


-techniki łączenia (elektryczna, gazowa czy jeszcze jakaś inna)


nie wiem u mnie robili palnikiem gazowym


-czy jest różnica w wykonaniu takiej instalacji gdy jest ona otwarta czy
zamknięta (jeszcze nie wiem jaką mam zrobić kotłownię, bo gazu to u mnie
nie
ma - kusi mnie piec miałowy z Pleszewa ale to temat innej dyskusji)


raczej nie ma logicznych przeslanek dla ktorych warto by bylo sie obecnie
pchac w instalacje otwarta.  sa z nia same problemy i gorzej wyglada


-orintacyjny koszt (jak to liczyć)


to juz z instalatorem w warszawie okolo 100 za punkt


Czy waszym zdaniem podejście do grzejników lepsze jest z podłogi czy ze
ściany i dlaczego?


tylko wzgledy estetyczne jesli pomieszczenia sa nowe wowczas w podłodze (
rury zasilajace w szlichcie a piony w scianach pod tynkiem) jesli
pomieszczenia sa uzywane to raczej bardzo trudno bedzie polozyc przewody w
podlodze. sa jeszcze patenty z puszczaniem rur w listwach przypodłogowych
ale sa one wowczas tak wielki ze ja bym sobie darowal.

jeszcze jedna sprawa ktura instalatorzy naja gleboko a ty bedziesz mial
zmartwienie. Zawor na kazdym pionie na obu rurach, zawor na obu rurach przy
samym grzejniku. i zawor wszedzie gdzie przyjdzie ci do glowy ze moze byc
potrzebny ( nie wiem gdzie jeszcze moglo by przyjsc ale w niektorych
specyficznych warunkach moze. Zawory sa tanie a jak ci przyjdzie spuscic
wode z calego pionu zeby zdjac grzejnik to docenisz ich koniecznosc.

warto tez wlac do instalacji jakis preparat uszlachetniajacy wode one sa
tanie i dostepne w supermarketach a poprawiaja zywotnosc instalacji zrub to
jak juz bedziesz pewny ze z twoja instalacja jest wszystko OK wszystkie
grzejniki sa na swoich miejscach itd.

to by bylo na tyle
Pozdrawiam
KM





Temat: rurki miedziane
A jeste  pewny,     ze miedz jest lepsza i dlatego drozsza ?
Ja zrobilem w Nipco, co powiesz ?
Tad


| -standardów prowadzenia rur (przekroje, kąty załamań, przejścia przez
| stropy)

przekroje rur powinny byc wyliczone w projwkcie instalacji maja na nie
wplyw
rozne czynniki jak ilosc grzejnikow polaczonych do pionu ilosc zalaman,
ich
katy itd.

| -sposobu izolacji rur chowanych w ścianie

rurki wklada sie w taka rure izolacyjna z gabki( zwana tubolitem) i po
sprawie jak rura bedzie zalana betonem to dodatkowo powinna byc pokryta
folia ( jest wowczas czerwona)

| -jaki rodaj cyny musi być użyty

lut mieki czyli zwykla cyna  w odruznieniu od lutu twardego uzywango do
gazu
( miedz czy jakis stop)
| -techniki łączenia (elektryczna, gazowa czy jeszcze jakaś inna)

nie wiem u mnie robili palnikiem gazowym

| -czy jest różnica w wykonaniu takiej instalacji gdy jest ona otwarta czy
| zamknięta (jeszcze nie wiem jaką mam zrobić kotłownię, bo gazu to u mnie
nie
| ma - kusi mnie piec miałowy z Pleszewa ale to temat innej dyskusji)

raczej nie ma logicznych przeslanek dla ktorych warto by bylo sie obecnie
pchac w instalacje otwarta.  sa z nia same problemy i gorzej wyglada

| -orintacyjny koszt (jak to liczyć)
to juz z instalatorem w warszawie okolo 100 za punkt

| Czy waszym zdaniem podejście do grzejników lepsze jest z podłogi czy ze
| ściany i dlaczego?

tylko wzgledy estetyczne jesli pomieszczenia sa nowe wowczas w podłodze (
rury zasilajace w szlichcie a piony w scianach pod tynkiem) jesli
pomieszczenia sa uzywane to raczej bardzo trudno bedzie polozyc przewody w
podlodze. sa jeszcze patenty z puszczaniem rur w listwach przypodłogowych
ale sa one wowczas tak wielki ze ja bym sobie darowal.

jeszcze jedna sprawa ktura instalatorzy naja gleboko a ty bedziesz mial
zmartwienie. Zawor na kazdym pionie na obu rurach, zawor na obu rurach
przy
samym grzejniku. i zawor wszedzie gdzie przyjdzie ci do glowy ze moze byc
potrzebny ( nie wiem gdzie jeszcze moglo by przyjsc ale w niektorych
specyficznych warunkach moze. Zawory sa tanie a jak ci przyjdzie spuscic
wode z calego pionu zeby zdjac grzejnik to docenisz ich koniecznosc.

warto tez wlac do instalacji jakis preparat uszlachetniajacy wode one sa
tanie i dostepne w supermarketach a poprawiaja zywotnosc instalacji zrub
to
jak juz bedziesz pewny ze z twoja instalacja jest wszystko OK wszystkie
grzejniki sa na swoich miejscach itd.

to by bylo na tyle
Pozdrawiam
KM






Temat: Ogrzewanie elektryczne "listwowe"
Kamperfan
2006-12-30
20:12
Obawiam się, że w łóżku o temperaturze 100 st. C mógłby wytrzymać chyba tylko... fakir. Wielokrotnie dotykałem (na chwilę) rozgrzanej listwy i nigdy nie odczułem wrażenia groźnego oparzenia. Listwy są dopuszczone do użytku pod względem p.poż. i mają wszelkie wymagane atesty. Rozumię, że Kolega pisząc 100 stopni chciał zobrazować stan nagrzania przestrzeni pod opuszczonym stołem (rozłożoną do spania kanapą) i wyraził obawy o laminat płyty stołu. Z moich pomiarów wynika, że temperatura pod opuszczonym stołem nie przekracza 20 st. C (wtedy termostat odpowiednio ustawiony przerywa grzanie) - zatem jest ponad 10-krotnie niższa, niż tempratura zapłonu papieru a tym bardziej drewna czy nawet tworzywa. Po kilku latach używania ogrzewania listwowego nie zauważyłem żadnych objawów przegrzania, takich jak: zmiany na powierzchni laminatu, rozwarstwianie płyty czy inne uszkodzenia post-termiczne. Zgodnie z instrukcją montażu niewskazane jest szczelne zamykanie przestrzeni w obrębie listwy, ze względu na możliwość przegrzania i skrócenia trwałości grzejnika - określanej przez producenta na co najmniej 20 lat. W kamperze są takie "przewiewy", że nam to nie grozi - aczkolwiek warto zwrócić uwagę by przestrzeń ta była otwarta przynajmniej z jednej strony i zapewniała obieg ogrzewanego powietrza.
W moim przypadku, ogrzewanie listwowe (840W) używam do utrzymania komfortu ciepła kamperze w połączeniu z okresowo włączanym ogrzewaniem gazowym lub dodatkowym grzejnikiem elektrycznym - zależy to oczywiście od temperatury zewnętrznej i wiatru, np. idąc na narty zostawiam bezpieczne ogrzewanie listwowe jako dyżurne, a po powrocie włączam na pewien czas "wszystko co mam" by szybko nagrzał kamper?. Oczywiście, można się bawić w sterowanie czasowe włączające z wyprzedzeniem dodatkowy grzejnik 230V (instrukcje niektórych producentów tego zabraniają) - lepiej jednak, przy okazji hartować swój organizm. W nocy, zależnie od warunków zewnętrznych, włącza się ogrzewanie listwowe i ewentualnie dodatkowy (cichy) grzejnik 230V - również sterowany termostatem. Ogrzewanie gazowe używane jest oszczędnie, ze względu na ograniczony zapas gazu - głównie na postojach na trasie. Podczas jazdy część "mieszkalną" kampera ogrzewa dodatkowa nagrzewnica włączona w obieg chłodzenia silnika - ale to już oddzielny temat. Pozdrawiam!



Temat: 1
Panowie w piecu na holcgaz palę już pięć lat i oto moje spostrzeżenia:
Piec Atmos 32S ogrzewam beposrednio powierzchnię 120 m2 pośrednio niewiem dom o powierzchni 200m2
Zużycie opału przez pierwsze 3 lata 18 m3 drzewa obecnie 10m3 i ..... nowłaśnie trochę wyjaśnień.
Z uwagi na duże ilości drzewa zmieniłem paliwo na TROCINY! Mam szczęście sąsiad ma mały tartak i niema co z trocinami robić więc się dogadaliśmy. W okresie przejściowym palę głównie trociny i drzewo (po to, aby trociny paliły się, wrzucam jedną, dwie sztuki).
Obserwacje:
Bez trocin - czyszczenie pieca 1 na dwa tygodnie (cały popiół i skrobanie z tyłu wymiennika, strasznie obrastał smołą)
Z trocinami - wyciągam popiół na ruchu piec czyszczę 1 na miesiąc

Trociny podnoszą temperaturę spalin i dzięki temu mam mniej czyszczenia i lepiej wszystko się spala.

Wady: niestety mieszkam u teściowej, piecem reguluję temperaturę na grzejnikach (nieefektywnie się spala)

Ładnie chodziło by wszystko gdyby można było bezpośrednio sterować grzejnikami ale nie moje małpy nie mój cyrk.

Obecnie remontuje swój domek i udało mi sie kupić piec KD ekocentr 18 kW używany za 900zł (3letni) . Moje odczucie jest takie, że pali gorzej niż Atmos ale mam jescze małe dośwaidczenie. W Atmosie ma w komorze popielnikowej wkładkę szamotową na którą to spada popiół oraz powoduję ona wydłużenie obiegu spalin ( spaliny muszą przepłynąć pod wkładką) w KD tego niema i spalina odrazu idą na wymiennik.
Pogodówki nie będe używał. Jak będe kończył remont to zamontuję każdym grzejniku termostat i będe grzał cwu więc stały przegrzew min. 60'C

Lepiej się pali w każdym piecu jak jest wyższa temp. (mój Atmos i KD nie mają w komorze spalania wykłądki szamotowej więc odgazowywane drewno jest szybko chłodone.
Piotr też mam sterownik A-3000 EV i jeśli chcesz to mogę przesłać ci instrukcję serwisową (trochę się tego naszukałem, ale dało radę).



Temat: Płaszcz wodny czy nadmuch gorącego powietrza ?


| Mam problem. Nie wiem na co się zdecydować. Kominek z płaszczem wodnym
| czy system DGP. Dom będzie miał ok. 170 m2, piec kondensacyjny na gaz
| ziemny. Kominek będzie "używany" od godzin  popołudniowych. Co polecacie
| ?

| remiq
Ja mam tak:
Piec kondensacyjny, tyle, ze do niego mam podlogowke i odpowiedniu duze
grzejniki.
Kominek mam, bez plaszcza, bo polaczenie kotla kondensacyjnego, gdzie woda
na piecu ma z natury max 50C z ogrzewaniem paliwem stalym (gdzie woda ma
ok 70C) to jest jakas straszna kombinacja.


Igor wyjął mi to z ust. Właśnie podpisuje umowę na istalacje grzewcze i po
rozpatrzeniu wszystkich wariantów wyszło mi, że instalacja płaszcza wodnego
z piecem kondensacyjnym nie ma żadnego sensu (jeżeli w ogóle jest możliwa).
Chyba, że zastosujesz dwa obwody grzewcze (tzn. oddzielne grzejniki) no i
superkomputer do sterowania tym złożonym systemem.

Mało tego - wyszło mi też, że finansowo nie ma żadnego sensu kupować kotła
kondensacyjnego jeżeli nie robi się ogrzewania podłogowego (tak jak to
zrobił Igor). Sam kocioł jest droższy, trzeba kupić o wiele wększe grzejniki
(i o wiele droższe) a i do tego efektywność kondensacji przy takich
założeniach jest wątpliwa (może się okazać i najprawdopodobniej się okaże,
że im zimniej tym efektywność mniejsza czyli odwrotnie niżby należało).
Zainwestuję pieniądza zaoszczędzone na piecu kondensacyjnym w zakup lepszych
okien.

Zasadniczo więc Twój wybór jest prosty - możesz zdecydować się na DGP. Ale
poczytaj o różnych wadach tego systemu (np. przypalany kurz) i popytaj ludzi
o wady kominków - ja popytałem. Wyszło na to, że palenie w kominku jest
super - jeżeli nie jest koniecznością. Dlatego kominek u mnie będzie służył
celom rozrywkowym (nie zamierzam palić częściej niż raz na tydzień). No i
kolejna oszczędność - tym razem będzie wydana w jeszcze lepszą izolację
wieńca i ścian.

Pozdrawiam

Zbyszek Malinowski





Temat: Ogrzewacz kieszonkowy :)
wygrzebałem jakieś marne fotki

oto one

http://img193.imageshack.us/img193/5213/kat24vk.jpg

http://img193.imageshack.us/img193/2873/kat10ku.jpg

pierwsze zdjęcie---2 grzejniki--jeden--z napisem KATALYT--produkcja niemiecka--model popularnie zwanym Piecyk Okopowy--używany w czasie II WŚ przez niemieckich żołnieży.

Ten ze zdjęcia jest z lat 60-70 , ale te z okresu wojennego niczym się nie różniły , oprócz napisu.

Drugi grzejnik--produkcja polska--wmiarę współczesna--schyłek PRL. WYprodukowany przez jakiegoś rzemieślnika z Łodzi.

Oba sprawne i wydajne , chociaż nasz polski jest mało zdrowy przy użytkowaniu.

W porównaniu do niemieckiego--ma inną konstrukcję palnika/katlizatora---jest on wykonany jako azbestowa poduszka przeszytaplatynowanym drutem, dodatkowo w przykrywce-osłonie jest u góry siatka-także platynowana.

Nie używam go własnie ze względu na azbest.

Niemiecki jest wykonany zgodnie ze sztuką--wata szklana umieszczona w siatce .

Do katalyta wchodzi ok 0.8L benzyny--wystarcza to na jakieś 27godzin grzania w temp otoczenia ok 10C (testowałem na balkonie) Nie wydziela zbytnio zapachu , chociaż trochę na początku czuć benzyną.

W namiocie , czy samochodzie , a nawet w piwnicy--zupełnie skuteczne ogrzewanie , i to za jakieś 5zł/napełnienie.

Wadą jest to , że po wlaniu całości paliwa--już albo trzeba zużyć całe , albo i tak reszta wyparuje--zbiornik jest wypelniony watą.

Są jeszcze takie grzejniki firmy COLEMAN--o tyle lepsze, że mają regulację mocy , i możliwość natychmiastowego zamknięcia dopływu paliwa.



Temat: nowy piec dwufunkcyjny - stara instalacja CO


Witam serdecznie,
Przymierzam sie do wymiany pieca CO w mieszkaniu do ktorego sie niedawno
wprowadzielm.
Dom wolnostojacy. Mieszkanie zajmuje cale pierwsze pietro - 125 m2. Okna
wymieniam za tydzien.
W chwili obecnej w piwnicy jest jakis stary piec CO na gaz. ma pewnie ze 30 lat.
W mieszkaniu jest zdezelowany JUNKERS do podgrzewania wodu uzytkowej.
Dom poniemiecki zbudowany tuz przed wojną. Z tego tez okresu pochodzi
instalacja CO. Żeliwne grzejniki. Rury pochowane w scianach. wszystko wyglada
bardzo solidnie. zadnych przeciekow.
Plan jest taki zeby stary piec i Junkersa zamienic na piec dwufunkcyjny
zlokalizowany w mieszkaniu a nie w piwnicy.

Pytanie 1: Czy mozna zostawic starą instalację CO i stare grzejniki i do nich
podłączyć piec? Jakie są korzysci i wady takiego rozwiązania? Jak stwierdzic
faktyczny stan instalacji tzn. jak bardzo jest skorodowana?


Niemal wszystkie obecnie produkowane kotły dwufunkcyjne są przeznaczone do
pracy w obiegu zamkniętym. Bezpośrednie podłączenie takiego kotła do
starej, otwartej instalacji, to podstawowy błąd, powszechnie popełniany
przez instalatorów. Skutkuje zazwyczaj problemami eksploatacyjnymi,
przedwczesnym zużyciem kotła, utratą na niego gwarancji jeżeli ten fakt
wykryje serwis. Proszę nie dać się namówić na zrobienie takiej lipy. Wiem
co mówię, na co dzień zajmuję się serwisem techniki grzewczej i dużo już
takich przypadków widziałem.
Jeśli jest Pan z okolic Wrocławia, zachęcam do kontaktu z naszą firmą.
Obejrzymy, doradzimy optymalne rozwiązanie, pomożemy wybrać odpowiedni
kocioł. Kontakt w podpisie.

Pytanie 2: Jakie korzysci płyna z zainstalowania zasobnika cieplej wody poza
tym ze kiedy odkrecam kurek to mam cieplą wodę od razu? W mieszkaniu będą
mieszkały trzy dorosle osoby + dzieci. będą dwie niezależne łazienki: jedna
dla rodzinki i druga dla mamy.


Jeśli dwie łazienki i ładnych parę mieszkańców to tylko kocioł z
zasobnikiem, albo tradycyjnym wężownicowym, albo niewielkim warstwowym.
Kocioł dwufunkcyjny w takiej sytuacji nie zdaje egzaminu. Klienci
narzekają. Różnica w cenie absolutnie nie rekompensuje dyskomfortu
używania takiego kotła. Koszty eksploatacyjne na pewno nie są wyższe.

Pozdrawiam serdecznie i z gory dziekuje za odpowiedzi.


Pozdrawiam
Maciej Miłek
www.2mserwis.wroclaw.pl





Temat: Proszę o "audyt" mojego systemu ogrzewania
Elektryczne grzanie jest drozsze od olejowego nawet po podwyżce cen oleju i
zastosowaniu II taryfy (liczyłem kiedyś, sama CWU to ponad 150 zeta
miesięcznie, projekt techniczny i koszt przyłączenia to będzie jakieś 5000 +
5000zł, bo mocy 40kW wiaderkami nie dostarczysz, miesięczne ogrzewanie
jakieś 1000zł - nie ufaj ludziom, którzy mówią że grzeja elektrycznie za
300zł miesięcznie, w domu mają pewnie 15stopni C-  reszta urządzeń i
oświetlenie to jakieś 80zł), pomyśl (alternatywnie) o butli z gazem na
podwórku albo pompie ciepła jako wspomaganiu a za to weź mniej mocy z
sieci.Ogrzewania piecami akumulacyjnymi nie polecam, ustrojstwo jest dosyć
duże i wygląda w domu parszywie , temperatura powietrza na początku
rozładowania jest wysoka i bardzo wysusza powietrze - tracisz mikroklimat.
Podłogowe zrób również w pokojach, grzejnik zawsze będzie kopcił(brudził)
ścianę, zamiast parkietu zrób panele, wyjdzie taniej, a efekt ten sam,
podłogówka bedzie również grzała przez panele a nawet przez parkiet.Przemyśl
rozprowadzenie dwóch obwodów z zaworem sterującym dla obniżenia temperatury
pomieszczeń nie używanych (jest was np. 3 osoby a pokoi 7, po co grzać na
full wszystko), nie dawaj ogrzewania w pomieszczeniach technicznych, garażu
itp.
Dach ociepl grubo np. ekofibrem a na poddaszu uzytkowym nie rób ogrzewania w
ogóle poza łazienką - sprawdzone w praktyce - u mojego brata ciepło z dołu
przenikające przez nawet ocieplone stropy wystarczyło, grzejniki na całym
poddaszu ma zakręcone i pluje sobie w brodę bo na instalacje wydał dodatkowo
sporo kasy.
Globalna uwaga: --- Jak stawiasz na prąd to myślenie o zmianie ogrzewania
potem na inne jest bez sensu, wydajesz kupę kasy dodatkowo, grzałbyś za tą
kasę przez 5 lat, po prostu zrób to przewodami oporowymi zalewanymi w
posadzce a sterowanie termostatem osobno w każdym pomieszczeniu z
możliwością wyłaczenia w ogóle. I nie przejmuj się że bedzie zimno jak
zabraknie prądu - podłogówka potrafi trzymać ze 2 dni, zależy od grubości
posadzki.

pozdr.
Jones





Temat: Kominek z plaszczem wodnym a instalacja CO
Witam!
MASAKRA?
Ja również mam zainstalowany kominek z płaszczem  wodnym (44) i b.dużym
zasobnikiem na ciepłą wodę. Uważam że jest to SUPER rozwiązanie. Masakra to
jest jeżeli cały układ jest źle skonstruowany. Ja przeżyłem już jedną zimę z
takim rozwiązaniem bez używania dodatkowego pieca gazowego i było naprawdę
ciepło i było można brać w tym czasie długie prysznice.

Pozdrawiam
Michalti


| Pytam bo mi wydalo sie to naturalne dopuki nie
| zaszedlem do kolezanki a u niej jedna instalacja CO podpieta do pieca,
2
podpieta do kominka (caly w dom w kaloryferach masakra).

Rzeczywiście masakra!
Mam kominek z płaszczem wodnym podpiętym do instalacji CO poprzez
wymiennk.
Mam piec gazowy, jednofunkcyjny, z zasobnikiem.
W pokojach grzejniki a w holu, kuchni i łazience podłogówka.
Taki kominek to rewelacyjna sprawa! Produkuje naprawdę olbrzymie ilości
ciepłej wody - pracuje w systemie przepływowym (nie brakuje przy kąpieli)
oraz gromadzi ją w zasobniku. Dzięki zasobnikowi mam ciepłą wodę
praktycznie
non-stop. Grzejniki też są gorące.
Wszytsko pięknie sterowane automatyką (jak temperatura spadnie i kominek
nie
wystarczy to piec się sam włączy).
Kiedyś ktoś pisał o problemie zagotowania wody w instalacji.
Rzeczywiście paląc na full można zagotować wodę, mimo sporego odbioru
ciepła
przez instalację. Jednak jakiegoś większego kłopotu z tym nie mam -
poprostu
trochę wody się traci, bo następuje zrzut wody do kanalizacji.

Tak więc mam i ciepło i gorącą wodę z kominka. Tylko drewna idzie ...
Jeżeli ktoś z okolic Wrocławia zainteresowany mogę dać namiary fachowca,
który robił mi instalacje.

pozdrawiam Edytka






Temat: 1
jonizatory powietrza to bujda i naciągactwo, widziałem kiedyś coś takiego od środka (moja mama wierzyła kiedyś w takie cuda jak jonizacja powietrza czy promieniowanie żył wodnych), posiadł przetwornice impulsową wytwarzającą napięcie z 10-20kV, które było podawane na elektrody w kształcie szpilek, oczywiście występowało tam wyładowanie ulotowe, jednak jeśli już powstawały jony (przy takim napięciu jak najbardziej) to ujemne (raczej wolne elektrony) i dodatnie w takich samych ilościach bo przetwornica posiadała separacje galwaniczną od sieci i gdyby suma ładunków jonów się nie zgadzała ładowała by się do wysokich napięć. Jedyne co to maszynka wytwarzała w zasadzie przyjemny zapach powietrza po burzy, spowodowany obecnościa ozonu, który wg mojej wiedzy jest szkodliwy, rakotwórczy i przyspiesza starzenie skóry.

Co innego to urządzenia do demineralizacji wody, wymienniki jonitowe, odwrócona osmoza itp ale to nie ma nic wspólnego z jonizacja powietrza podobnie jak elektrofiltry używane do odpylania gazów. Jonizacja powietrza towarzyszy wyładowaniom elektrycznym, działaniu promieniowania UV i jonizujacego (X,alfa,beta,gama) itp razem z nią powstaje ozon i tlenki azotu, nikomu nie życzę serwowania sobie takiej atmosfery.

co do grzejników to pisałem że różnica jest taka że kaloryfery działają przez konwekcję, wywołując ruch powietrza i to całkiem spory, co podnosi kurz z ziemio i oczywiście przyspiesza wysuszanie okolicznych powierzchni. Piece kaflowe, podłogówka i ogrzewanie ścienne grzeją głównie przez wypromieniowanie ciepłą (podczerwień). Ogrzewanie wodne jest wydajniejsze, daje bardziej równomierny rozkład ciepła to i pomieszczenia nim ogrzewane szybciej wysychają i ubrania się elektryzują. Jest obojetne czy palisz w piecu kaflowym czy ogrzejesz go ciepłą wodą z kotła w piwnicy (teoretycznie jest to możliwe do wykonania), liczy się końcowy sposob oddania ciepłą. Co do wad i zalet grzejników(konwekcja) i podłogówki(promieniowanie) mozna znalesc setki argumentów za i przeciew, łacznie z dokladnymi rozkładami temperatur itp, nie ma to nic wspólnego z jonizacją i tym czy żródłem ciepła jest szamotowe palenisko, żelazny kocioł czy pompa ciepłą.



Temat: Zakup UPS-a Do Komputera PC - DOM
Witam

Nie przejmuj sie - choc przyznam ze staralem sie pisac tak zeby najprosciej to ujac

W tym APC co podales link prawdopodobnie jest wlasnie ochronnik klasy D, trzeba pamietac tylko otym ze w stanach i ... z reszta - wszedzie poza polska ;] - instalacje elektryczne sa robione znacznie lepiej i logiczniej niz u nas, samo D moze ochronic ale NIE MUSI. (oczywiscie mozesz podlaczyc tam TV - przeczytaj uwaznie - masz 4 gniazda podtrzymywanie+chornione i 4 TYLKO chronione - bez UPSa - pamietac tylko trza o max mocy - 16A na 230V przy wtyczce tego UPSika to moze nagrzewac kabel tak ze nie podlaczj tam grzejnikow etc zwlaszcza wiekszych).

Co ze uzywany ? przeciez mozesz kupic uzywany w firmie i tez fakture bedziesz mial - najlepiej kupic 'pustego' i kupic nowe aku. packi. Niestety ale dobry UPS wazy swoje a wentylacja zalezy od mocy i wplywa na JAKOSC i bezawaryjnosc (zapewne wiesz, ze podczas ladowania czy przeciazania akumulatorow one sie nagrzewaja - a nie wspomne o falowniku..)

Nie mow ze ma pare sekund podtrzymac - bo to bedzie przegiecie palki z max obciazeniem - nie produkuje sie ups'ow na kilk/kilkadziesiat sekund
*(ten co podales to twoj sprzet podtrzyma ok 3min)

Generalnie wszystko zalezy od Ciebie - jesli chcesz kupic jak najtaniej - a potem dokladac co rok/dwa lata na nowe aku to kup najtanszy, o najmniejszej mocy - bedziesz mial parenascie sekund - ale akumulatory padna szybko, albo kup wiekszego, prawdilowo dobranego i ciesz sie nim przez lata (APC gwarantuje 7 - 15 lat trwalosci aku.pack'ow w zaleznosci od wielkosci !! i to nie jest bajka)

aha jeszcze ten sinus - chodzi o to ze jak masz realny sinus to masz identycznie jak z instalacji elektrycznej, a przy aproksymowanej mozesz miec niestabilna prace niektorych urzadzen + sianie zaklucen (zaklucenia impulsowe - sinus ladnie narasta a nie skacze) fideltronic czy ever nie przejmuja sie normami ani uzytkownikiem - dla APC Ty jestes 'mniejszym' klientem a firma dba o takich, zerknij na strone APC i wejdz w dzial projektowania systemu podtrzymania serwerowni i daj jakies 400kW - to sie zalamiesz jak takie cos wyglada hehehehehe )

P.S> jesli cos pokrecilem stylistycznie badz niezrozumiale pisze to wybaczcie ale jestem wyryty po robocie

Pozdrawiam
Piotr



Temat: instalacja kominka z płaszczem wodnym


Zamierzamy w naszym domu zainstalować kominek z płaszczem wodnym.


my również :-)


Kto może zaprojektować takie podłączenie (m in jak mają biec rury i gdzie
umieścić wymiennik)?


sprzedawca kominków ma zazwyczaj swoich zaufanych instalatorów, generalnie
powinien umieć to podłaczyć każdy hydraulik, ale lepiej zdać się na fachowca
znającego się na tym (słyszałem o kominkach wylatujących w powietrze z
powodu złego montażu)
i nie słuchaj wyliczeń robionych "na oko", projektant instalacji powinien
(po ogledzinach domu lub projektu domu) wyliczyć dokładnie moc kominka,
przekroje rur , moce grzejników i umiejscowienie wszystkich komponentów
instalacji.


Czy to prawda że większość firm sprzedaje tylko sam wkład kominkowy?


Nieprawda :-)
Do wyboru masz w zasadzie trzy firmy:
1. Makroterm
Kompletny system (kominek ze zintegrowanym wymiennikiem) i wszystko co
potrzebne do uruchomienia. Możliwość dokupienia w przyszłości dodatkowych
komponentów (solary, bufory) kompatybilnych z systemem,kontrolowanych jednym
sterownikiem.
minus jaki zauważyłem, to brak mozliwości podłączenia dopływu powietrza
bezpośrednio do komory spalania (przez co piec nie pobierałby powietrza z
pomieszczenia), co dyskwalifikuje go w przypadku używania wentylacji
mechanicznej nawiewno-wywiewnej.
2. CTM
Cenowo podobny do w/w, też możesz kupić cały system, ale musisz skompletować
go z elementów. To może być plus, bo na cholerę komuś zintegrowany wymiennik
do pracy w instalacji całkowicie otwartej. Poza tym możesz dokupić
podzespoły innych firm (np.pompy) za niższą cenę, a tej samej jakości. No i
jest możliwość podłaczenia dopływu bezpośrednio do paleniska
3. Lechma
Wychodzi najtaniej, a jakościowo nie odbiega od konkurencji, ma wszystkie
zalety poprzedników i dobre opinie użytkowników
Sa jeszcze inni, ale nie wgłebiałem się, do mnie przemawia Lechma i chyba
się powoli przekonuję :-)


Na jakim etapie budowy domu trzeba taką instalację zaprojektować?


najlepiej w fazie projektowania domu, chociażby z powodu umiejscowienia rury
doprowadzającej powietrze, czy umieszczenia grzejników i rur. Późniejsze
projektowanie też jest możliwe, ale może wiązac się z dewastacją nowiutkich
ścian czy wylewek.

tu masz sporo wiedzy i opisanych doświadczeń:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=36551

pozdrawiam
robert
www.sabina.studioonline.pl





Temat: Microsoft Windows 98


: : a)win nie jest nakladka na dosa
:
: ehm...ja w kwesti formalnej: najpierw laduje sie dos a dopiero potem win.

: To tak jak z loadlin :-) (dla niewtajemniczonych to loader linuxa pod
: dos'a).

Aha  - to wedlug Ciebie dos jest loaderem dla win ?



funkcję pełni dos dla win95. A może nie interesuje Cię to ?


:
: : b)(mala zlosliwosc, chociaz to nie jest oczywiscie arg za windowsami)
: : czemu ten wspanialy os/2 nie rzadzi swiatem, skoro jest taki dobry (i
: : nie mow mi ze ibm ma mniejszy potencjal marketingowy niz Bill)
: : Jest wolnosc wyboru i byc moze jest cos na rzeczy w tym, ze windows
: : wygrywa?
: : Przyznam ze z Linuxem nie mialem nigdy do czynienia, ale taki np.
: : SunSolaris sie w ogole do Win nie porownuje.
:
:
: Zgadzam sie z Toba - Solaris jest lepszy...:)))

: na mydło czy do używania ? :-)

Zalezy do czego wykorzystujesz komputer.


Jako grzejnik o mocy około 100..150W z dmuchawą :-)


Nie wiem czy widziales jak zachowuja sie Windowsy w duzej sieci - w
godzinach szczytu (mamy cos okolo 200 kompow) otwarcie kazdego okienka to
kwestia paru sekund....


Mamy około 100, działają jak należy. Załącz sobie jakiegoś LAN
Analyzer'a czy inne podobne narzędzie.


doliczmy do tego rozne winnuki, teardropy itp.


Stara śpiewka linuksiarzy. W98 (w temacie) jakoś nie bardzo podatny.


Taak system rzeczywiscie do uzywania....


Postawiłbym zamiast tych 100 Windowsów NC-ty. Na pewno nie linuksa.
Nie ma PO CO !!!

Wieczne problemy z terminalami mamy już przećwiczone.


: Polecam zainstalowanie Linuxa - zobaczysz co znaczy pracowac w prawdziwym
: systemie operacyjnym.

: Jasne, już po pół roku instalowania będziesz mógł pisać po polsku.
: Pozostaje jeszcze drugie pół na użytki.

Skad wiesz wiesz w jakim czasie instaluja sie pl znaki skoro
piszesz: " Przyznam ze z Linuxem nie mialem nigdy do czynienia" ?



skrzynkę/zgrzewkę czego zechcesz. Ale nie znajdziesz bo to tylko twój
wymysł.


Polskie znaki na konsoli i pod X'ami to kwestia paru minut.


Ta, to skonfiguruj system i netscape'a tak by mógł pisać w Unikodzie.

A pamiętasz takiego jezusa co to z marchwi wstał ? Stawiam na to, że
też Ci się uda. :-)





Temat: porównanie dwoch źródeł ciepła - w praktyce
Zakładając, że w obu przypadkach potrzebujesz tyle samo ciepła poprzestań na
stwierdzeniu ile kosztuje 1kWh w prądzie, a ile w gazie. Cenę prądu masz na
rachunku a jak energetyczny jest 1m3 gazu dowiesz się w gazowni. Przy
prądzie zwykle moc grzewcza równa się elektrycznej a przy gazie trzeba się
dowiedzieć co do konkretnego kotła (sprawność). Przy kotle musisz jeszcze
uwzględnić zasilanie samego kotła i/lub pomp(y) obiegowej (może być np. 0,5
kW). Następnie musisz się pi razy drzwi zorientować ile będzie kosztowało
zakupienie i wykonanie instalacji EE a ile gazowej i grzewczej c.o. (chyba,
że to ma byc piec EE podłaczony do tradycyjnej instalacji c.o., to masz
prościej.). Zwykle c.o. jest 30-50% droższe w montażu. Potem załóż sobie,
ile lat sie tym bedziesz martwił (czyli ile ma się "zwracać"). Musisz
również uwzględnić przebudowę przyłącza EE do budynku, bo stare może nie
wytrzymać.

Żeby wyjść na jakies pi razy drzwi liczby przyjmij sobie że potrzebujesz w
zimie srednio 5kWh na 100m2 (to raczej z górką w nowszych budynkach). Aha,
nie zapominaj o ciepłej wodzie. Jeśli pójdziesz na grzejniki elektryczne to
musisz zapewnić podgrzewanie wody. Przepływowy podgrzewacz dla całego domu
to np. 24kW. To już (plus grzejniki) na 100% przyłącze trzeba wymieniać.

Mozesz też rozważać nowoczesne piece akumulacyjne i taryfę nocną - ale te
piece sa cholernie drogie i dość krowiaste.

Zasadniczo dojdziesz do wniosku, że (jeśli to gaz przewodowy), że poza
sytuacją krótkotrwałego używania (kilka lat) lub wynajmowanego budynku
tradycyjna instalacja c.o. zasilana gazem przewodowym rulez. W przypadku
gazu z butli (zbiornika) tendencja jest podobna tylko czasookres dłuższy.





Temat: Urządzenia klimatyzacyjne i postojowe ogrzewanie kabin

Hiobie mam pytanie oststnio doczytałem w gazecie że trucki w USA nie mają ogrzewania postojowego, i z tego powodu na ogrzanie kabiny pozostawiają włączony silnik, czy tak jest?

W zasadzie tak. Bardzo mało trucków ma ogrzewanie typu "webasto", czy podobne urządzenie. Głównie dlatego, że u nas większym problemem są upały, niż mrozy, a webasto nie schłodzi kabiny w lecie. Znakomita większość grzeje się własnym silnikiem, choć jest to nielegalne w wielu stanach. Kalifornia, Nowy Jork i inne wprowadzają przepisy zabraniające używania silnika na postoju. Nawet w największe upały i największe mrozy.

Coraz popularniejsze stają się tutaj małe generatorki dieslowskie, które grzeją, chłodzą i produkują prąd. zwykle są to jedno- lub dwucylindrowe silniczki, zasilane ropą z głównych zbiorników i czasem mające wspólny układ chłodzenia z głównym silnikiem. Mają one czasem także zintegrowany grzejnik webasto, bo jest on bardziej ekonomiczny, niż mały dieslowski silnik. Tego typu system ma jednak dwie wady: Cena, około 8 tys $ i waga, 400-500 funtów. Jednak i tak opłaca się to firmom, gdyż kierowcy na wolnych obrotach spalają ropy za kilka tysięcy dolarów rocznie.

Co do mnie, to jak na razie dmuchawa i elektryczne prześcieradło służą mi doskonale. Może jestem "starej daty", ale jakoś nie jestem przekonany, by w temperaturach między -10 C, a +25 trzeba było mieć klimatyzację, albo ogrzewanie. Zwłaszcza jak się śpi, bo jak się stoi kilka godzin na mrozie, to się rzeczywiście marznie. Jednak i to rozwiązałem w sposób prostszy i tańszy, kupując "słoneczko" na gaz. Za dwa dolary mam osiem godzin miłego ciepełka w samochodzie. Zresztą nie bardzo nawet pamiętam kiedy ostatni raz dogrzewałem słoneczkiem. Chyba poprzeniej zimy. Ja naprawdę niewiele stoję, a jak jadę, grzeje i chłodzi mi mój silnik.



Temat: Stare dobrze działające świece - warto wymieniać ?

Jeśli nie wiesz jaki jest stan bo dopiero co kupiłeś moto to oczywiście je sprawdzasz. Jeżeli są zanieczyszczone to znaczy że twój motocykl jest niesprawny bo w sprawnym świece ulegają samooczyszczeniu. Może okazać się minimalna korekta szczeliny, ale szczelina sama z siebie się nie zmienia a wypalanie świecy to raczej przy jakichś bardzo dużych przebiegach. Oczywiście zdarzają się awarie, i wtedy po prostu wymieniamy wadliwą świecę.
Myślę, że szczególnie ci młodsi koledzy mają jakieś doświadczenia z 2-suwami, i tam problem rzeczywiście często występuje (ale nie dotyczy to tego wątku a problem jest bardziej skomplikowany).
Dbaj o stan techniczny swojego moto, a nie będziesz musiał czyścić świec.
Co do pytania o konieczność wymiany świec to ja twierdzę że to nie jest potrzebne. Współczesne świece wytrzymują o wiele większe przebiegi, oczywiście o ile są prawidłowo eksploatowane. Oczywiście o czyszczeniu szczotką stalową to nie wspominam, bo po takim czyszczeniu to rzeczywiście świeca może nadawać się do wymiany.


hej,
obroce to na swoją stronę : przez coroczne dogladanie świec - wiem jak sie trzyma mój silnik - prawda ?

Ja czyszcze szmatka przez polerowanie i srodkiem wurth do czyszczenia stali szlachetnej. sprawdza sie bdb.

mam stare przewody jak i swiece. Pewnie nawet oryginalne.z dokumentow moto wychodzilo ze stal nie uzywany 4 lata. Nawet TUV austriackie mial naklejone na goleni do 2001roku(pod spodem bylo sporo poprzednich).. pierwszym wlascielem byl gosc o takim samym nazwisku co drugi (ostatni w austrii)właściciel.Przez stan tech jak i wizualny twierdze ze faktycznie mogl miec maly przebieg (brak sladow od odkrecania baku i innych miejsc na ktorych sruby moglby byc naruszone.. praktycznie nie bylo widac na niczym zuzycia. Lusterka nawet nie stukały (juz jedno stuka troche:P ale poradze se z tym)...nawet lakieru od fotela za bardzo nie mial zdartego fakt ze zaplacilem duzo (6250 + 800rej) za rocznik 94 ale wcale nie zaluje). Jedyne 'ale' to zdarty lakier na prawej owiewce i deklu (przy zakupie byla niedoczyszczona smoła obtarcia na rogu szybki) (jednak owiewka od srodka nie byla ruszana - akurat w tamtym miejscu są zeberka w plastiku od wew strony) Sorka musialem sie pochwalic mozna by wiecej pisac ale wystarczy... Moto przez 2 lata nie wykazalo zadnego focha, prowadzi sie rewelacyjnie.Dlatego nie chce sie z nim rozstawać

teraz u mnie moto stoi cala zime w garazu (nie ogrzewanym), to na wiosne tak czy siak musze wysuszyc (na grzejniku) kable wysokiego napiecia (idace od cewek) wygrzewam i oczyszczam swiece. To jest jedyny sposob by motór odpalil w miare bezproblemowo.



Temat: Ogrzewanie - butla gazowa


| Prosze podzielcie sie swoimi uwagami na temat uzywania gazu z butli -
| glownie interesuja mnie koszty ogrzewania.
| Gaz ziemny mamy miec za 2 lata, domek maly 100m2 (sciana Poroton 24 +
| 10syropian), male pomieszczenie gospodarcze  3,12m2.
| Byl u mnie pan z Baltyk gaz i gaspol mam oferty, ale chcialbym miec
| informacje od praktykow odnosnie uzytkowania. W salonie bedziemy mieli
| kominek ale zwykly, bedziemy w nim palic okazyjnie.

Jest za mało danych. Powierzcnia to nie wszystko.
Potrzebny jest audyt cieplny.
W sytacji korzystnej (zwarta bryła, brak garażu
w bryle domu, brak mostków termicznych w wtkonawstwie itp)
można się pokusić o ogrzewanie elektryczne. Jednak piece
akumulacyjne nieco hałasują w nocy, zaś ogrzewanie
z udziałem grzejników nie jest godne polecenia z uwagi na koszty
instalacji.
Możnaby było przymknąć oko na te piece akumulacyjne w razie kominka
z wkładem- wtenczas sprawność jego jest znacznie wieksza
i jest to (kominek) jakaś alternatywa dla prądu.
Przy kominku otwartym trudny problem. Zależy jeszcze ile osób w rodzinie
ile potrzeb w zakresie CWU.
Gdy potrzeby bea duże opłacać się może LPG z przejściem na GZ-50.
Ale to koszty projektu, wykonawstwa itd, itp.
Jeśli jest jakiś budynek godpodarczy z kominem można przemysleć
sprawę zainstalowania tam kotła na węgiel i magistralą
zrobić zasilenie domu. Wybór kotłów jest ogromny.

Pomyśl o zmianie kominka na taki z wkładem,
ewentualnie wiekszej mocy "koza". Wtenczas można realniej
pomyśleć o prądzie.

Powodzenia!.
Tomek.


Budynek zwarty, 10mx12m, parterowy, 4 osoby ( male dzieci), niestety
dzialke mam mala, a pomieszczenie gospdarcze jest jak pisalem male.
Ja wychodze do pracy po 6 i wracam 16 -17, zona pracuje w szkole miedzy
8 -15. dzieci male 3m-c i 2 lata, od wrzesnia ida do zlobka,wiec wyjada
ze mna po 6 i wroca okolo 16.

Tomek





Temat: Soczewki kontaktowe.
Soczewki o różnym czasie użytkowania mają różną grubość.
Jednodniowe są na tyle cienkie, że właściwie w ogóle ich nie czuć, miesięczne nieco grubsze, ale jak najbardziej do zniesienia.
Dawno temu były w sprzedaży również soczewki na pół roku, czy nawet rok. Czysty koszmar, nie były elastyczne, tylko twarde.

Soczewka tkwiąc na oku
1. wysusza się
2. zabiałcza (czy jak to tam się nazywa...)

Co do wysuszania, np. u mnie w pracy ogrzewa się grzejnikami elektrycznymi z wiatrakami w środku - dmuchają ciepłym powietrzem. Soczewka zaczyna się kleić do powiek po dwóch-trzech godzinach. Patrząc w bok przesuwa się gałka oczna, a soczewka pozostaje gdzie była, wtedy krawędź uwiera i jest to dość bolesne.
Im krótszy okres przydatności do użycia (1 dzień, tydzień) tym mniej wyszuszają się soczewki. Przy miesięcznych, po 3 tygodniach, nie ma opcji żebym wytrzymała w nich cały dzień w pracy.
Na to ma też wpływ zabiałczenie, czyli zabrudzenie soczewki naturalnymi wydzielinami oka (oko zawsze jest wilgotne...) Przy soczewkach miękkich (do 3 miesięcy) nie stosuje się preparatów do odbiałczania, natomiast widziałam soczewki szklane po pół roku używania i nie sądzę żeby coś w nich było widać w ogóle... Im krótszy okres przydatności do użytku, tym mniejsze prawdopodobieństwo, że soczewka się zabrudzi. O ile kurz czy pyłki można spłukać, o tyle osad z białka tylko częściowo.

Okulista, specjalista od soczewek, dobierze promień krzywizny i również jakiej marki soczewki są najlepsze pod względem nawilżenia oka w warunkach w jakich Ty przebywasz.

PS. Na basen tylko i wyłącznie w okularach pływackich... Chlorowana woda+soczewki=gratuluje oczu spuchnietych przez tydzień... (z autopsji..)




Temat: Butla kompozytowa z propanem z BP a ciśnienie robocze
Temat instalacji gazowej w kamperach już przerabialiśmy:
http://www.camperteam.pl/...opic.php?t=2528
Reasumując: kampery wyposażone są standardowo w urządzenia przewidziane do zasilania ich palników gazowych mieszaniną propan-butan o ciśnieniu roboczym 30 mbar, w starszych kamperach - 50 mbar (wyjątkowo instalowane były odbiorniki na propan - 37 mbar). Wysokość ciśnienia roboczego można odczytać na tabliczkach znamionowych urządzeń gazowych. Jak dotychczas, propan-butan dostępny jest w niewygodnych butlach stalowych, natomiast w lekkich i przeźroczystych butlach kompozytowych sprzedawany jest jedynie propan. Formalnie rzecz biorąc, propan jako gaz lżejszy wymaga zastosowania dyszy o większym otworze wylotowym, równoważącym wydajność palnika w stosunku do mieszaniny propan-butan. Alternatywą dla wymiany dyszy jest podwyższenie ciśnienia roboczego propanu poprzez zastosowanie innego reduktora: 37 mbar (zamiast 30 mbar jak dla mieszaniny propan-butan) oraz odpowiednio 62 mbar (w instalacji 50 mbar na propan-butan). Dostępne na rynku reduktory „domowe” 37 mbar mają połączenie węża gazowego na tzw. "wcisk" i opaskę, a w karawaningu dopuszczalne są wyłącznie połączenia gwintowane. BP wprowadziła na rynek adapter czyli przejściówkę ze złączką gwintowaną - do połączenia z istniejącą instalacją gazową i tzw. szybkozłączką "click-on" przeznaczoną do połączenia z butlą kompozytową. Przy zasilaniu propanem poprzez przejściówkę (bez podwyższenia ciśnienia roboczego - czyli zmiany reduktora ) należy się liczyć się z tym, że urządzenia gazowe działały będą mniej efektywnie - dotyczy to zwłaszcza lodówki w upalne lato, niż przy zasilaniu propan-butanem. Natomiast zimą, w niskich temperaturach mieszanina propan-butan ulega rozwarstwieniu – butla może nie być całkowicie wykorzystana, bo odparuje propan a pozostanie w niej butan. W mniej ekstremalnych warunkach występujących w przeważającej części sezonu, stosowanie propanu bez podwyższenia ciśnienia nie ma tak istotnego wpływu na pracę lodówki czy grzejnika gazowego. Przy całorocznym użytkowaniu kampera, sensownym rozwiązaniem wydaje się być: butla z propan-butanem (głównie na upalne lato) i druga butla kompozytowa z propanem (głównie na srogą zimę) - używane zamiennie stosownie do warunków i potrzeb.
Właśnie, podczas niedawnego pobytu kamperem w Alpach miałem okazję potwierdzić słuszność takiego rozwiązania.



Temat: co w salonie
Mielismy ten sam problem. Znalazlam nawet piekne drewno. Ale maz uparl sie
na kafelki, bo latwiej utrzymac czystosc, bo pies nie porysuje, na dłuzej
starczy, itp.
Nie bylam do konca do tego przekonana, ale argument o latwiejszym sprzataniu
i niecyklinowaniu przewazyl. I sa kafelki - praktycznie w calym mieszkaniu
(salon, kuchnia, hol, lazienki, garderoba, pralnia) z wyjatkiem dwoch malych
pokoikow - tu sa dobrej jakosci panele laminowane.
Wcale nie jest przy kaflach zima zimno (nie mamy ogrzewania podlogowego) -
jak grzeja kaloryfery jest normalnie, my chodzimy na boso i zimno odczuwamy
wtedy, jak otworzymy okna. W lecie jest super.
Polecam - jesli takie rozwiazanie przemawia do Ciebie, to sie nie
zastanawiaj. Plytki sa rozne i mozna znalezc bardzo ladne. Na pewno bedziesz
mial mniej problemu niz jak sie zdecydujesz na podloge drewniana.
Dorota





Witam,
Mam połączony salon z kuchnią i jadalnią. I stoje przed wyborem co dać.
Najlepsze by były wszędzie płytki, ale boje się że będzie za zimno. Gdybym
wiedział to puściłbym powrót z grzejnika po podłodze i byłoby ok. Ale tak
nie
zrobiłem, bo byłem nastawiony na drewno. A teraz nie wiem. Z jednej strony
chciałbym płytki , bo to wygodne i nie musze sie martwic jak ktoś wejdzie
w
butach czy pies nabrudzi, a z drugiej drewno (parkiet lub coś w rodzaju
deski
barlinieckiej czy parkietu wołomińskiego). Gdybym zdecydował się na drewno
to
i tak w cześci kuchennej i pod kominikem dałbym płytki. Mój majster mówi,
że
lepiej płytki bo wygodniejsze, a nawet gdybym położył drewno (dąb) to i
tak
bedzie zimny jesli sie dobrze nie nagrzeje. A jak bedą płytki to one też
się
nagrzeją jak będzie ciepło. No i jestem w kropce. Czy ktoś sie może
podzielić
własnymi doświadczeniami na temat używania płytek, parktietu czy paneli
drewnianych w salonie?
Pozdrawiam TM

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl






Temat: przemarznie czy nie?


Nad większością powierzchni zostanie pełna wysokość (ba, nawet antresolę
chcę wcisnąć :)) ale nie wydaje mi się dobrym pomysłem by sypialnia o
powierzchni 10m2 miała b wysoki sufit. Myślę, że będzie to efekt szybu
windowego (kiedy wysokość pomieszczenia jest większa od jego wymiarów
poziomych)...


Odradzam budowania antresoli z sypialnią.
Zarowno latem na skutek przenikania ciepła przez dach (nawet pomimo izolacji
zawsze jakieś przenikanie istnieje), a zimą na skutek grzania kaloryferami
będziesz miał pod sufitem najwyższą temperaturę. Po prostu będzie duszno
zwłaszcza, że pokój ogrzewany jest grzejnikami konwekcyjnymi. Gdyby tam była
podłogówka to można by się było jeszcze pokusić o taką sypialnię, ale w
przypadku konwektorów ciepło kumuluje się pod sufitem. Aby uzyskać
temperaturę przy podłodze rzędu 20-22 stopni celsjusza (czyli najbardziej
optypalną jaką potrzebuje ludzki organizm) to pod sufitem będziesz już miał
26-28 stopni. Ludzki organizm niestety jest przystosowany do niższych
temeratur podczas snu. W trakcie snu temperatura powietrza nie powinna być
większa jak 20 stopni, a najlepiej jak zawiera się w przedziale 16-20
stopni. Przy tak wysokiej temperaturze 26-28 stopni będziesz się często w
nocy budził, ze względu na gorąc jak i suche powietrze, a rano będziesz się
budził zmęczony i ociężały.
Jeżeli chodzi o mnie to zabudował bym to bez dodatkowego ocieplania, a
przestrzeń wykorzystał bym jako składzik na rzadko używane rzeczy, czyli coś
w rodzaju pawlacza lub nie zabudowywał podwieszanymi sufitami, a na ścianach
po prostu zrobił wiszące półki na książki, których w domu mam tysiące (ale
to akurat w moim przypadku).
Poza tym kiedyś widziałem u znajomego podobne mieszkanie, gdzie zaskoczyło
mnie wykorzystanie tej przestrzeni. Ponieważ on jest zapalonym kolarzem to
trzyma w mieszkaniu kilka rowerów. Nawet do głowy by mi nie przyszło w jaki
sposób można w takim mieszkaniu trzymać rowery. Po prostu każdy rower ma
wyciąg linkowy przymocowany do sufitu. Wyciągi są tak zrobione, że linki
przechodzą poprzez rolki i zwisają na jednej ze ścian. Znajomy otwiera klapę
w suficie, a wzasadzie ją odsuwa, i linką wciąga rower do góry, po czym
linkę zaczepia o zaczep zamocowany do ściany, zasuwa klapę i rowery sobie
wiszą na linkach ponad tym podwieszonym sufitem :)





Temat: MARKOT-ne dzieci!
Podsumowanie zbiórki przed wielkim sobotnim finałem:
Świety Mikołaj przy nas, to cieńki Bolek

radekb - 60 zł
Zeus - 60 zł
tcpolański - 120 zł
TWS - 30 zł
Wojtala - 30 zł
Świstaki - 150 zł
coliniak - 40 zł
koVal - 20 zł
ATomeXT - 30 zł
michalcb750 - 110 zł
pinio - 120 zł
Wojtekcb750 - 60 zł
Alicja i The Valdi - 30 zł
Remo0 - 50 zł
Kasia (ruda) i Piotr - 150 zł
Zenek M. vel Broda - 100zł
PIT - 20 zł
Ania & Flowenol - 30 zł
Tomaszek tp - 50 zł
Marthi & qzn - 50 zł
Wal-duś - 30 zł
solo - 100 zł
---------------------------------
razem: 1440 zł

Wydatki do dzisiaj:
Leki dla Karolinki:
66,42 zł Faktura I
83,29 zł faktura II
Słodycze przy I wizycie:
58,21 zł faktura III

Na dzisiejsze zakupy (8 dzieci + 1 w drodze) dysponujemy (dzięki Nam wszystkim!) zawrotną kwotą 1233 zł!
Uważamy z Krysią, że wydatki na leki są poza konkursem i nie powinny być liczone jako prezent dla Karolinki! I dlatego kwotę 1233 podzielimy na 9 !
Do tego dochodzą dary rzeczowe! O niewielkiej części napisał WojtekCB750, reszta jest u Kasi i Wojtalów. Wyjdzie tego mała bagażówka!
- Ubrania dla dzieci i dorosłych
- mikser
- stół
- telewizor
- grzejnik olejowy
- zabawki
- ekspres do kawy
- toster
- 2 sokowirówki
- naczynia
- trzy rowerki dziecięce
i sam nie wiem co jeszcze?!
itd.
Wszystkie rzeczy są w bdb stanie! A osoby, które wzięły udział w zbiórce rzeczy używanych pracują ze mną w tp.
Bez pomocy takich ludzi jak Kasia, WojtekCB750, PIT,TWS ta akcja nie miałaby szans powodzenia.




Temat: pyt 3miasto


2. Dlaczego motorniczy w Gdansku czasem wysiadaja z pojazdow i recznie
przekladaja zwrotnice? W innych miastach nigdy nie zauwazylem tego manewru
(np. w Toruniu, gdzie mieszkalem 19 lat)


a/ zwrotnica może być z założenia ręczna... np. nie wszystkie zwrotki
muszą mieć z założenia sterowanie elektryczne, bo są na mało używanych
szlakach czy też i nie można powiesić sanejk na sieci do ich sterowania
(np. na zaspie, gdzie sieś powieszona jest w tunelu ok. 15 cm pod
"sufitem", czy na klinicznej (ta sama sytuacja))

b/ motorowy mógł źle najechać na sanki. Najechać trza z prądem (1
(jazda w prawo) bąź bez prądu (2 jazda w lewo

1) z prądem czyli przyspieszamy gdzieś około 15-cm przed sankami
przejezdzamy pantografem przez sanki ciagle przyspieszajac
i puszczamy kawalek za sankami przyspieszanie (fachowo
zwany rozruchem). wazne jest, aby nie przyspieszac tylko na
samych sankach ale przejechac CALE sanki z rozruchem

2) bez prad oznacza, ze tramwaj mnie pobiera pradu... Czyli
w zwyklych 105N/Na i wszystkich stopiatkach, ktore maja
rozruch oporowy, trzeba wylaczyc przetwornice, ogrzewanie
wozu (przedzialu pasazerskiego, grzejniki pobieraja duzo
pradu(stosunkowo) i sanki odebralyby to jako fakt, ze
jedziemy z pradem, czyli przelozylyby zwrotke w nie te strone)
W 105NCh (choppery) trza pamietac jeszcze o tym, ze
w czasie przejezdzania przez sanki nie wolno hamowac
(chopper pobiera wtedy prad, podczas gdy koncowka hamowania
w oporowych 105N zasilana jest z akumulatorow 40V)

A najczestsze grzechy motorowych przy jezdzie pod sankami ?
- nie wylaczaja ogrzewania pasazerskiego i kupa blada
z jazdy bez pradu
- chopperami hamuja co niketorzy mniej doswiadczeni

przejezdzaja bez pradu. Ale duzo wody uplynie jeszcze nim
sie niektorzy naucza...

A co do NGd99 (Citadis Gdansk). Aby pojechac
bez pradu trza swym leniwym palcem wcisnac w trakcie
przejezdzania pod sankami automagiczny przycisk, nad
ktorym jest ikonka zwrotnicy. Wtedy Cited sam odlacza
ogrzewanie i wszystko, co mogloby za bardzo pobierac prad...
Of course nie wolno wetdy hamowac pod sankami, bo prad
pobiara silniki...

Mysle, ze wyczerpujaca opisalem... A co poniektorzy
niedouczeni po prostu nie umieja za dobrze przekladac

w glowie, ten ma w nogach..." Inna sprawa, ze sanki
moga byc uszkodzone, badz tez sam mechanizm przekla-

Pzdr
Łukasz Bartnik





Temat: Wytlumaczcie mi prosze.....

/.../

A jakim trybie pracuje kocioł ? Modulacji mocy chyba.


W takich wlasnie wypadkach przydatna jest 'pogodowka'.
Teraz odnosnie samouczenia sie regulatora.  Jak zauwazyles, regulator taki
musi odpowiednio wczesniej wylaczyc kociol CO
(jeszcze zanim osiagnie zadana temperature). Podobnie tez musi odpowiednio
wczesniej wlaczyc kociol, gdy idzie gwaltowne ochlodzenie.
Takie dzialanie z wyprzedzeniem oszczedza energie, zmniejsza tez wahania
temperatury.


Z ciekawościo - do jakich watości zmniejsza te wahania ?


Co do zastosowania w mieszkaniu, to mam watpliwosci. Rozumiem, ze chodzi o
mieszkanie ogrzewane indywidualnym kotlem CO.


Tak.


Na temperature w mieszkaniu,oprocz temperatury zewnetrznej, wplywa
temperatura u sasiadow.


Milcząco zakładam, że sąsiedzi góra/dół ( innych nie ma ) trzymają stałą
temperaturę :)


Przypuszczam, ze to oddzialywanie zakloci prace regulatora pogodowego. W
dodatku ewentualne oszczednosci energii moga byc mniejsze
przypadku malego mieszkania - a cena pogodowki dosc wysoka.


O tym wiem, wychodzi ponadto ze regulator pogodowy jest dedykowany do
konkretnego kotła. Mój kocioł nie jest przystosowany do pogodówki, ale
trochę sam robię za "pogodówkę" zmniejszając temperaturę w obiegu CO, na
podstawie temp. zewnętrznej. Poza tym mój kocioł już pracuje na
minimalnej mocy, więc jej modulacja nie jest możliwa.


Ja bym
zastosowal zwykly regulator (z czujnikiem temperatury wewnetrznej).


Tak mam od 3 lat, ale denerwuje mnie fakt, że w narożnych pokojach mam
zbyt wielkie wahania temperatury. Te pomieszczenia nagrzewają się mniej
więcej tak szybko jak pozostałe ( to zasługa wyregulowania każdego
grzejnika ), ale jednocześnie _szybciej_ się wychaładzają ( 2 ściany
zewnętrzne, narażone na wiatry ). Owszem, mogę przenieść do któregoś z
tych pomieszczeń posiadany regulator ( albo tylko jego czujnik ), ale tu
jest kolejny temat. W każdym z tych pomieszczeń są znaczne gradienty
temperatur, najniższa temperatura jest w rogach i pewnie tam trzeba by
dać czujnik. Dobrze kombinuję ?

Poza tym, po 3 latach używania Eurostera 2000 stwierdzam, że brakuje mu
paru istotntych bajerów.





Temat: Slangi uliczne....
Akcesoria do używania narkotyków

do palenia i wdychania: lufka, fifka, fifa, bongo (fajka wodna), srebro, folia
dożylnie: sprzęt, strzykawka, igła, pompka, gary, garnki, łyżka
Handlarz narkotykami

diler
Końcowa faza działania narkotyku

zejście, zjazd, dół.
Miejsce handlu narkotykami

bajzel (Dworzec Centralny w Warszawie)
Narkotyki ogólnie

towar, dragi, czady, materiał
Narkotyki szczegółowo

amfetamina: spid, proszek, proch, amfa, feta, setka (100 mg), witamina A,
ecstazy: eska, bleta, piguła oraz nazwy własne tabletek, jak: UFO, Love, Superman, Mitsubishi, Vogel, Herz, Sonne, VW,
grzyby halucynogenne: grzybki, psylocyby, psyfki, baluny,
heroina: hera, hercia, helena, proszek, "kompot" (polska heroina),
kokaina: koka, koks, gram, porcja, śnieg, charlie, biała dama, witamina C,
konopie indyjskie (marihuana, haszysz): dżoint, skręt, blant, ziele, zielsko, zioło, grass, marycha, trawa, huana, marycha, maryśka, skun, gandzia, samosieja, afgan, kolumbijka,
leki uspokajające i nasenne: dorota, dorotka, efka, erki, pestki, piguły, rolki, ziomki,
LSD: kwas, kwach, kwasik, papierek, krysztatek, kamyczek, trip, ejsid, tejbs, listek, oraz nazwy własne bibułek z kolorowym nadrukiem np. Asterix,
sterydy anaboliczne: koks, deka, wino, metka, mietek, omka, omen, prima, teściu,
środki wziewne: solwent, rozpuchol, budzio.
Narkoman

ćpun, grzejnik
Określenie osoby ze względu na rodzaj zażywanej substancji

trawiarz, zielarz (palacz marihuany)
brałniarz (palacz heroiny)
klejarz (zażywający środki wziewne)
Porcja narkotyku

działka, gram, giet, bit
setka (np. 100 mg amfetaminy)
cent (1 cm3 heroiny)
gruda, linia, ścieżka
kreska (porcja kokainy, amfetaminy)
Stan po zażyciu

kop, jazda, trzepanie, odlot, odjazd, podróż, kręcenie, śmiechawa, trip
Stan związany z odstawieniem narkotyku

głód, być na głodzie, skręt, absta
Zażyć narkotyk

ogólnie: ćpać, brać, grzać, przygrzać, nagrzać się, zapodać, nawalić się, przyhajcować, rąbnąć sobie
dożylnie: dawać w kanał, wjechać, pukać, huknąć, cyknąć
palić: jarać, najarać się, spalić, przypalić, upalić się, kopcić, palić fifę,
wciągać do nosa (amfetaminę, kokainę): snifować, zasnifować,
wziewnie: kirać, kleić się, dmuchać, przydmuchać, buchać
Zaburzenia psychiczne po zażyciu narkotyków

łapać paranoję, łapać flesze, łapać haluny
Zażywać nałogowo

być w ciągu, grzać




Temat: Kolektory słoneczne
Pozwólcie Panowie , że jeszczę paę zdań i wyjaśnień.
Zbudowanie instalacji kolektorowej wiąże się z pewnymi kosztami, które
trzeba ponieść. Są to rury ,otulina cieplna,
zasobnik na ciepłą wodę, elekronika, naczynie wzbiorcze, itp.
Całe to żelastwo znajduje wewnątrz budynku i kosztuje ok.
połowy tego co na dachu (od 3 do 5 tyś nowych ). Są to tylko
koszty materiału. Ale najważniejsze leży na dachu i to właśnie
ma przynieść taki efekt finansowy żeby cała instalacja zwrociła
się jak najszybciej, czyli kolektor musi mieć jak największy zysk
energetyczny. Zastosowany absorber jako panel grzejnika ma się
tak jak silnik Syrenki w Mercedesie. Czyli koszt duży efekt mały.
Moja propozycja niżej.
Algorytm: Układ mikroprocesorowy załatwi sprawę. Program

instalacji ( elektrozawory, pompy, )
Opiszę najprostrzy algorytm i najczęściej używany:
Stosowane są dwa czujniki temp. np. termistory, jeden umieszczony w
kolektorze drugi przymocowany do zasobnika
ciepłej wody, jeżeli temp, w kolektorze jest większa od temp. w
zasobniku pompa włącza się i tak długo pracuje aż temp. w zasbniku będzie
większa od temp. w kolektorze.
Dla średnio zawansowanego elektronika wykonanie takiego układu to banał.
Zabezpieczenie przed wzrostem ciśnienia: Jeżeli instalacja jest
krótka (do 4 m ) i niewięcej jak dwa panele wystarczy naczynie
wzbiorcze ok. 8 litrów, ale nieoszczędzajmy na bezpieczeństwie
zawór oczywiście.
Układ śledzenia: Stosuje się tylko w układach próżniowych z lustrem, są to
układy w których wytwarza się parę o temp. ok. 450 st. C. Lepiej dołożyć
jeden panel więcej, da to ten sam efekt co
obrotnica a o ile taniej.
Kąt nachylenia: ok 45 do 50 stopni,
Na zimę oczywiście glikol, płyn do chłodnic samochodowych załatwia sprawę,
radzę od razu napełnić glikolem.
To miasteczko to słoneczny Gdansk.

Propozycja: Dla wszystkich chcących budować kolektory samemu proponuję:
gotowe lametki absorbera.
Są to pasy blachy mosiężnej pretłoczonej dla zwiększenia
powierzchni w którą wlutowane są dwie rury o fi 5 mm
szer 135mm dł.1900mm całość pokryta wsoko selektywną
warstwą czarnego chromu,  rury zbiorcze do wlutowania lametek,
profil aluminiowy tworzący ramę.

witek





Temat: przekaznik bistabilny w rozdzielni - glosna praca?


| A orientowaliście się może jak teraz kształtują się elementy systemu EIB
| ? Kiedyś to było bardzo drogie ale może chinole już się za to wzięli ?


a BrunoJ odpowiedział:


Zreszta moze niech wypowie sie ktos (obiektywnie? ;-) kto posiada EIB i umie
porownac koszty i korzysci do zwyklych instalacji


Ceny u dystrybutorów niewiele się chyba zmieniły, ale na niemieckim
eBay-u można kupić do wyboru, do koloru większość nowiutkich podzespołów
EIB 2-3 razy taniej niż u polskich dystrybutorów, a używanych jeszcze
taniej (zwłaszcza przy niskim kursie Euro). Jeżeli coś ciężko dostać na
eBay-u, to zwykle można to zamówić w niemieckich sklepach internetowych
(np. http://www.eibmarkt.com) wyraźnie poniżej ceny katalogowej
producenta, nie mówiąc już o cenach w Polsce.

Właśnie u siebie teraz kompletujemy w ten sposób w miarę "wypasiony" EIB
(światła, kilka ściemniaczy, rolety, sterowanie ogrzewaniem, czujniki
ruchu plus kilka dodatków) i bardzo sobie chwalimy kontakty z
przyjaciółmi zza Odry.

Urządzenia EIB kosztują nas w sumie ok. 30 tysięcy (kilkadziesiąt
przycisków, termostaty w 9 strefach ogrzewania ze sterowaniem
grzejnikami, ok. 60 punktów świetlnych, w tym kilka ściemnianych, 20
rolet, odczyt stanu czujników ruchu i kontaktronów, odczyt jasności i
temperatury na dworzu, integracja z alarmem i domofonem, zegar do
funkcji czasowych, moduł logiczny do zaawansowanego sterowania).
Programowanie urządzeń wykonujemy we własnym zakresie :)

Oczywiście przy wykonywaniu instalacji wystarczy rozprowadzić kable do
wszystkich punktów sterowania i odbioru, a urządzenia można sobie
kompletować stopniowo zgodnie z najpilniejszymi potrzebami i posiadanymi
środkami.

Pozdrawiam,
Agata





Temat: Czy cos jest nie tak z obudowa
Witam


Mrowienie w takim przypadku o którym piszesz jest moim zdaniem zjawiskiem normalnym. Mamy do czynienia z upływnością, na zasilaczu, monitorze.


Ściślej mówiąc nie chodzi o upływność wynikającą ze słabej izolacji a od kondensatorów
klasy Y stanowiących element filtru przeciwzakłóceniowego w zasilaczu.
Pojemnościowy prąd upływu powinien być poniżej 0,5 mA ( jak dobrze pamiętam).

Kolego EDI ja bym powiedział, że nie zmieniają zastanego stanu rzeczy bo przepisy
tego nie nakazują.
PBUE Zeszyt 6

Dodatkowe wymagania dotyczące ochrony przeciwporażeniowej w lokalach mieszkalnych i innych o podobnych warunkach (hotelach, szkołach i biurach, przedszkolach, żłobkach, internatach, koszarach, w lokalach administracyjno-biurowych, handlowych, obiektach służby zdrowia, przychodniach, ośrodkach zdrowia)
§ 141. 1. W pokojach o podłodze źle przewodzącej można nie stosować dodatkowej ochrony przeciwporażeniowej, także w przypadkach wyposażenia tych pokoi w metalowe uziemione grzejniki centralnego lub lokalnego ogrzewania i umywalki ,
2. W kuchniach, w łazienkach, w pomieszczeniach z natryskiem, wyposażonych w instalację wodną lub gazową z rurami albo z armaturą metalową, należy stosować dodatkową ochronę przeciwporażeniową, niezależnie od rodzaju podłogi.
3. Zaleca się unikać stosowania odbiorników lub przyrządów ruchomych innych niż klasy II.
4. Lokale mieszkalne i podobne powinny być wyposażone w taką ilość gniazd wtyczkowych, tak rozmieszczonych, by przy stosowaniu ruchomych odbiorników domowych powszechnego użytku (lampa przenośna, żelazko, odkurzacz, radio, telewizor, pralka, robot kuchenny, lodówka) ograniczyć potrzebę używania rozgałęźników i przedłużaczy.




Temat: My tu sobie gadu gadu a na forum Dacii,tunning na całego!

Obrazek

nie bede sie nabijal, bo kazdy ma swoj gust blablabla.... ale ten kaloryfer mnie rozsmieszyl
gdzie mozna takie agro-ogrzewanie kupic? drogie to?
montowal juz ktos w e36? mam tylko tunel na narty, czy cieplo bedzie wlatywalo do srodka?

aaa jeszcze dodam, ze zauwazylem dziwna czynnosc loganowcow
http://www.logan.fora.pl/nasze-samochody-f2.html
Zobaczcie kazdy post ma wyrazy "moj" i "logan", nie podaja swojego nicka na forum czy cos. Smiesznie to wyglada bo wchodzac do galerii na forum logana nie szukamy jakiegos innego modelu:P


Witam

JA w sprawie logan.fora.pl
widze ze koledzy od bmw jada po schematach no ale po uzytkowniku bmw nie ma sie czemu dziwic...

w sprawie grzejnika olejowego w aucie - zreszta moim aucie - moze koledzy jeszcze tego nie wiedza ale samochod sluzy do jezdzenia a nie do pokazywania, sie w nim a bagaznik zluzy temu zeby zabrac do niego nie czesci zamienne i pre litrow oleju na dolewki do e39 czy innej nowki tylko to co jest mi potrzebne
zreszta zapraszam wczesna wiosna nad baltyk do domu letniskowego projektowanego na wakacje... do tego z 6 miesiecznym dzieckiem..
uwagi o uzytkownikach logana ze to biedni ludzie bo nie stac ich na bmw soryy ale biedny czlowiek to ten co chce miec dobre sportowe auto i na nie go nie stac i sciaga starego trupa
wiekszosc ludzi kotrzy kupuja logany i pisuja na forum wydaje na takie auto 30-50tys zl za tyle moga sobie kupic uzywane bmw czy innego szrotenwagena ale nie chca bo im sie NIE PODOBA styl tego auta kojarzonego z dersiarstwem i tanim poklaskiem przed dyskoteka..
a ze autko taki logan zdobywa popularnosc i ludzie rozne rzeczy rabia to fajnie -
sa fora niemieckie holenderskie czy wegierskie czeskie gdzie o sowich loganach pisze sporo wwiecej ludzi niz w pl..
a to ze nasze logany sa takie podobne i malo zmodyfikowane - wiekszosc ludzi nie modyfikuje ich bo to jak bys pralke chcial ulepszyc aby lepiej sie prezentowac w lazience i jej spojler doczepisz...



Temat: GS na torze - GS 500 Cup
Tak jak zakłada nazwa jest to klasa przewidziana dla motocykli Suzuki GS 500. Używane pojazdy mogą być w ograniczony sposób modyfikowane. Większość dopuszczalnych modyfikacji dozwolona jest wyłącznie ze względów bezpieczeństwa.

Przednie zawieszenie musi pozostać w stanie oryginalnie wyprodukowanym przez producenta homologowanego pojazdu.
Modyfikowane mogą być następujące oryginalne, wewnętrzne części teleskopów: podkładki regulacyjne, tłok i przepływy oleju.
W przednim zawieszeniu można używać oleju dowolnej jakości i w dowolnej ilości.
Sprężyny zawieszenia mogą być zmieniane.
Wysokość i pozycja przednich teleskopów w stosunku do półek zawieszenia jest dowolna.
Górna i dolna półka zawieszenia muszą pozostać w stanie oryginalnie wyprodukowanym przez producenta homologowanego pojazdu.
Nie dopuszcza się montażu amortyzatora ( skrętu) kierownicy.

Tarcze hamulcowe muszą pozostać w stanie oryginalnie wyprodukowanym przez producenta homologowanego pojazdu.
Przedni i tylny zacisk hamulcowy (wraz z uchwytami) musi pozostać w stanie oryginalnie wyprodukowanym przez producenta homologowanego pojazdu.
Przednia i tylna pompa hamulcowa musi pozostać w stanie oryginalnie wyprodukowanym przez producenta homologowanego pojazdu.
Przednie i tylne przewody hamulców hydraulicznych mogą być wymieniane. Przednie i tylne klocki hamulcowe mogą być wymieniane.
Zabronione są dodatkowe nawiewy lub kanały powietrzne.

Należy używać tylko opon Pirelli – z przodu Sport Demon Front 110/70-17 M/C 54 H-TL, a z tyłu Sport Demon 130/70-17 M/C 62 H-TL. Grubość bieżnika musi wynosić przynajmniej 2,5mm, na całej szerokości bieżnika (wzoru) opony, na odbiorze technicznym.
Zabronione jest stosowanie grzejników (koców grzewczych) do opon.

W sumie przeróbki gaźnika, zawieszenia, klocki wzmocnione, stalowy oplot.



Temat: Podlogowka + grzejniki


Po wielu debatach i kilku m-cach sledzenia grupy jestem bliski kompromisu
jak w tytule. Co mnie sklania? Otoz :

WADY :
Podlogowka
- moze dawac bardzo niekorzystne objawy dla osob z problemami krazenia
(puchnace cieple stopy), a nie wiadomo , kto i kiedy bedzie korzystal z
naszej podlogi.
- ma duze bezwladnosc cieplna, przez co zle poddaje sie regulacji
"oszczednosciowej" w zmiennym cyklu dobowym
- sporo ciepla ucieka przez ogrzewanie stropu

Grzejniki
Jesli chce miec w miare czysta (latwa do sprzatania) podloge w przejsciu na
taras, okolicy kominka, wokol stolu jadalni - nie ma sily - muci byc
terakota w jadalni i salonie. Pozostawienie samych grzejnikow daje tak czy
inaczej efekt "zimnych stop" i to nawet dla osob w "cieplych kapciach", czy
damskich cienkich pantoflach...

Wniosek :
zaintslowac jedno i drugie !

Jak to zrobic? (prosze tutaj o rady i komentarze)
Normalna podlogowka , ale zaprojektowana na jakies 16-17 st, tak aby
wyeliminowac efekt "zimnych stop"
Maly grzejnik - obliczony rowniez na 16-17 st. uzywany w celu dogrzania
razem z podlogowka do 21-23 st (co kto lubi) lub wylaczajac go calkowicie -
do funkcji "economo".


Nie ma co liczyc ze 16+16 da 21

Jak bedziesz za oszczedny to podloga bedzie letnia, grzejnik letni
i w pokoju bedzie zimno.
Tak na podlodze i na grzejniku powinienes miec zapas mocy, ktora mozesz
kryzowac, redukowac termostatami.
Co zrobisz, ze stwierdzisz ze ciepla podloga to be ?
wylaczysz i bedziesz siedzial w temperaturze 17 stopni ?

To juz lepszy kominek.
Jak palisz to cieplo, jak idziesz spac to chlodno, a rano znow dodasz
drzewa.


Koszt inwestycji to ekstra jeden grzejnik z podejsciem i doprowadzeniem -
jakies 1000 PLN.


skad wziales taka duza kwote .
Grzejniki alu sa teraz bardzo tanie, podejscie w miedzi rowniez,
a robocizna tez tania.

W pozostalych pokojach i tak beda grzejniki, wiec obwod

"wysokotemperaturowy" bedzie.

Co sadzicie o tym rozwiazaniu ? A poza tym : Czy ktos liczyl o ile wyzsze sa
koszty inwestycji w podlogowke w stosunku do grzejnikiow o tej samej mocy ?


To przeciez zalezy co wsadzisz pod podloge, jak zaizolujesz i w czym
ulozysz rurki.

Dla mnie podlogowki to jest przyklad lodowiska.
Przychodzi pewnego dnia taka chwila, ze cos sie zaczyna niedobrego dziac
z instalacja podlogowa i sie decydujesz : zrywamy czy odlaczamy
i na lodowiska widac wtedy panow z mlotami pneumatycznymi,
ktorzy odkrywaja instalacje i naprawa trwa miesiacami.

Tego problemu nie masz z grzejnikami.
peknie grzejnik to wymienisz, uszkodzi sie rurka, to wymieniesz odcinek,
nawet za 20-30 lat
a tutaj nie masz dostepu i nic bez kucia nie zdzialasz.

Poszukaj jednak artykulow nt. zdrowotnosci ogrzewania podlogowego
w domach prywatnych na swiecie.
W ktorych krajach jest stosowane i jakie efekty.

Dla mnie podstawowa odmiennosc podlogowki polega na zaburzeniu cyklu
oplywu powietrza cieplego.

Przy piecach kaflowych powietrze splywa z okna w dol po podlodze pod
przeciwlegla sciane, tam sie ogrzewa i ogrzane biegnie gora do okna.

Przy grzejnikach pod oknami, ten cykl sie odwraca.

A przy podlogowce nie ma zadnego cyklu. Powietrze stoi i wlasciwie nie
wiadomo czy swieze miesza sie z zuzytym i jak szybko.

Poszukaj w sieci , moze jest program do graficznej symulacji
zaprojektowanej instalacji i rozkladow temperatur w pomieszczeniu w
calej objetosci.

Jezeli w podlogowce nie masz zawirowania powietrza, to nawet jak
otworzysz okno, to powietrze bedzie sie kisilo.
Jacek





Temat: Ogrzewanie gazowe


Szczerze mowiac to dwie lazienki juz dyskwalifikuja piec dwufunkcyjny
i przemawiaja na korzysc jednofunkcyjnego,zastanawiajaco malo podales
punktow cieplej wody bo 2xlazienka x 2 (umywalka + wanna lub
prysznic)=4, a w kuchni chyba tez uzywasz cieplej wody to razem piec.


... moja wina. Faktycznie punktów poboru ciepłej wody jest więcej.
Te na odcinku 2-3m to: łazienka 2szt. (umywalka + wanna) i kuchnia 1szt.
(zlew). Na odcinku 5m jest łazienka 2szt. (umywalka + prysznic). Czyli jak
zauważyłe  5szt.

I jeszcze jedna rzecz. Czy do garażu doprowadzać grzejnik? Obecnie (stare CO
na koks) mam założony fafir. Spotkałem się z opiniami, że w garażu nie
powinno zakładać się ogrzewania.

Pozdrawiam,
Arek





Hello Brick,

B | Witam,

| jestem właśnie przed wymianą starego ogrzewania domu z pieca na koks na
| ogrzewanie gazowe. Zastanawiam się na wyborem takich elementów jak
piec,
| grzejniki, sterownik, termostaty na grzejniki.
| Chciałbym się dowiedzieć jakie firmy wybrać. Powierzchnia całkowita
domu
| wynosi 160m2. Interesuje mnie piec 2-funkcyjny.

BMogę jeszcze dodać dokładne wielkości pokoi i ich wysokości.

BPARTER - wys. pomieszczeń 2,23
B1.  5,90 x 3,10 = 18,29m2
B2.  5,25 x 2,37 = 12,44
B3.  4,55 x 2,25 = 10,23
B4.  2,95 x 1,90 = 5,60   - łazienka
B ----------------  46,56

BPIĘTRO - wys. pomieszczeń 2,58
B1.  4,97 x 4,50 = 22,27m2
B2.  4,52 x 4,50 = 20,34
B3.  4,15 x 3,75 = 15,56
B4.  3,50 x 2,31 = 8,08
B5.  4,50 x 3,04 = 13,68
B6.  2,50 x 1,70 = 4,25   - łazienka
B ----------------  84,56

BGARAŻ 6,50 x 4,30 = 27,95m2, wys. 2,23

Bkubatura domu wyszła mi gdzieś 385m3

BDodam jeszcze, że 2 punkty czerpania ciepłej wody będą nie dalej niż
2-3m od
Bpieca, a jeden w odległości 5m. Ale ten 5 metrowy żadko używany w
porównaniu
Bz tymi dwoma.

BPozdrawiam,

BArek

Szczerze mowiac to dwie lazienki juz dyskwalifikuja piec dwufunkcyjny
i przemawiaja na korzysc jednofunkcyjnego,zastanawiajaco malo podales
punktow cieplej wody bo 2xlazienka x 2 (umywalka + wanna lub
prysznic)=4, a w kuchni chyba tez uzywasz cieplej wody to razem piec.
Jesli wybierzesz dwufunkcyjny to musisz liczyc sie z chwilowymi
brakami cieplej wody, co do firmy ja od ubieglej jesieni uzywam
dwufunkcyjnego vaillanta aquaplusa i jestem z niego bardzo zadowolony
chociaz jak
jestem pod prysznicem a ktos bierze wode to sa chwilowe horrorki,
piec chodzi cichutko, jest dosc oszczedny, ma tez funkcje utrzymywania
stalej temperatury wody na wymienniku, ale ja tego nie uzywam,
na drugim mieszkaniu od kilku mam junkersa dwufunkcyjnego i tez niezle
sie zachowuje chociaz w porownaniu z vaillantem jest gorszy, ale
ten junkers to konstrukcja z przed ladnych paru lat, trzeba by zrobic
porownanie z nowymi modelami.
Jak bedziesz wybieral firme to zwroc uwage na dostepnosc serwisu i
jego jakosc, jest to bardzo wazne ze wzgledu na coroczne przeglady i
odpukac w nieheblowane awarie ktore zawsze moga sie zdarzyc, a wowczas
jakosc serwisu jest bardzo wazna szczegolnie jak za oknem trzaska mroz
a w domu dzwoni sie zebami:)

PS. nie daj sie naciagnac na piece kondensacyjne czy z zamknieta
komora spalania. W twoim przypadku nie ma takiej potrzeby instalowania
tego typu pieca.

--
Best regards,

Na poczatku byl chaos i tak pozostalo.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie






Temat: Czy wart przepłacać - sterowniki temperatury?

, oraz co istotniejsze,
| modulować płomień. Euroster działa tylko na zasadzie włącznika.

Kilku speców od pieców powiedziało mi
cytat "że to wierutna bzdura" tego nie potrafi żaden sterownik no i nie
musi
bo modulacja i tak zachodzi na piecu.
Euroster dział identycznie jak oryginał który jest również tylko i
wyłącznie
"włącznikiem/wyłącznikiem"

No to tera uwaga,
Posiadam (na własność) kocioł vaillant VU PL200 Atmomax Plus, któren to
kocioł doskonale pracuje bez jakichkolwiek sterowników (utrzymując zadane
parametry wody w obiegu), no zaraz, zaraz, będzie i o sterownikach. po kilku
tygodniach używania (2 lata temu) nabyłem - drogą kupna -
sterownik/programator VRT 330 (vaillanta, jeden z tańszych). Programator ten
został podłączony do kotła z opcją pracy dwustanowej (wł/wył). gdyż w
instrukcji stoi "regulacja dwupunktowa jest potrzebna gdy moc kotła jest
znacznie większa od wyliczonego zapotrzebowania ciepła". No pełnia komfortu
była - rano cieplutko, wychodzimy do pracy kociołka nie grzeje zanadto
pustego domu, wracamy z pracy już jest ciepło bo włączył się dostatecznie
wcześniej, w nocy ciut chłodnie aby się lepiej spało. Ale ... w opisie
kociołka piszą o mocy modulowanej, a ten tuman włącza się jak jego
poprzednik dziadek Termet sterowany czujnikiem bimetalicznym!! Start lekkie
zamieszanie/podgrzanie wody i ognia ! aż dojdzie do nastawionej temp. max.
zasilania i stop. Minęła zima. No tak nie może być - myślę sobie - pora coś
zmienić, trza się podszkolić. Biblioteki, czytelnie, księgarnie. Jesień '03,
serwisant po wymianie uwag na ten temat został wezwany na szkolenie - nie
ukrywam, że po mojej interwencji - jestem gotowy do walki z regulacją
przepływów na grzejnikach, temp. zasilania i powrotu, modulacją, itp....
Zaczynamy sezon grzewczy. Sterownik odłączony, rodzina staje przy każdym!
grzejniku i melduje pojawienie się ciepłej wody przy wlocie a później na
końcu grzejnika. No to się udało instalatorowi - lutował to w lecie - chyba
dla własnej próżności wykonałem tylko niewielkie korekty. przestawiam
sterownik na pracę "ciągłą" i załączam kocioł ....   I to dopiero jest
poczucie komfortu cieplnego o każdej porze! zależnie od chwilowego,
chwilowego zapotrzebowania na ciepło sterownik żąda od kotła dostarczenia
takiej a nie innej mocy. Oczywiście sama modulacja odbywa się w automatyce
kotła ale zapotrzebowanie na moc chwilową zgłasza sterownik/programator -
jeśli tylko ma taką możliwość.
Jeśli jest gdzieś jakiś "spec" albo "serwisant", który twierdzi inaczej to
niech sam się zgłosi do swego szefostwa na dodatkowe szkolenie. nie po to
aby mieć kolejny dyplom ale aby wiedzieć co robi i co mówi. Jeśli tego nie
zrobi samodzielnie TRZEBA gościa zadenuncjować bo jest niereformowalny.
I to by było na tyle - z trzech sezonów grzewczych i wakacji wśród książek.

aha, można to powielać i udostępniać po gruntownym zgłębieniu.